Інтерв’ю

«Завдання Церкви — бути голосом свого народу»

22 Листопада 2022, 17:48 1222

Спеціальний кореспондент італійського видання Джакомо Гамбассі, перебуваючи у Києві, поспілкувався з Блаженнішим Святославом про війну в Україні, її міжнародний вимір, перспективи миру та служіння Церкви в умовах війни.

Повна версія інтерв’ю була опублікована в інтернет-виданні «Аввеніре» 17 листопада, скорочена версія на сторінках друкованого видання за 14 листопада.

 

— Папа просить розпочати переговори, називаючи на ім’я путіна і Зеленського.

— Це звернення він зробив після недільної молитви «Ангел Господній», засудивши анексію з боку росії чотирьох областей України, покликаючись на міжнародне право, котре гарантує непорушність кордонів суверенної держави. Це справді відважні слова. Я вважаю історичним його звернення і переконаний, що воно позначить історію Центрально-Східної Європи, а також історію всієї Католицької Церкви перед викликом цієї війни.

 

— Чому?

— Заклик до двох президентів вражає своєю асиметричністю. Святіший Отець звертається до путіна зупинити агресію. Йде мова про щось особливе, адже російська сторона перебуває в полоні власної логіки війни. А звертаючись до Зеленського, просить його прийняти «серйозні пропозиції миру». Цей вислів відкриває глибоку мудрість Папи, яку ще повністю не всі зрозуміли.

 

— Якими є умови для переговорів?

— Після вторгнення в Грузію росія видозмінила саме поняття «пропозиція миру». Для кремля мир означає пацифікацію колонії, яку вона завоювала. Це мир, який потрібно насадити — «примус до миру». По суті, йдеться про те, щоб здатися. Однак ця модель для нас є неприйнятною, отже «несерйозною», згідно з висловлюванням Папи. Можу вас запевнити, що вся Україна прагне миру. Наш президент проголосив мир з росією одним із найголовніших пунктів своєї передвиборчої програми. Ми, як Церква, навчаємо будувати мир. Але потрібно передусім визнати право України на існування, — право, яке зовсім недавно нам заперечив путін. Після цього потрібно гарантувати суб’єктність — і це лише передумова до діалогу. І якщо справді надійде серйозна пропозиція миру, український народ прийме її з великою радістю. Отож ми молимося, щоб це сталося якомога швидше.

 

— Святий Престол може бути посередником?

— Без сумніву. Про це говорить сам Папа в листі, який надіслав мені: «Запевняю вас, що Святий Престол на різних рівнях і в різних сферах продовжує докладати зусиль, щоб зупинити конфлікт і щоб переважили всі дії для мирного шляху». Папа Франциск говорить нам, що ватиканська дипломатія є до наших послуг. Ще від початку війни на Донбасі та анексії Криму Святий Престол завжди виявляв готовність бути посередником. Наш президент Зеленський навіть висловив припущення, що місто-держава Ватикан могло б бути географічним місцем зустрічі. Однак необхідні певні передумови. По-перше, обидві сторони повинні домовитися про медіацію. По-друге, вони мають зобов’язатися дотримуватися та ратифікувати те, про що домовилися. По-третє, потрібно почути аргументацію і тієї, і тієї сторони.

 

— Чи потрібне втручання інших великих держав?

— Я не є політиком, але кожен контакт і канал, який може зробити внесок у порятунок людських життів, дуже потрібний. Історія показує, що потурання агресорові є завжди шкідливим. У будь-якому разі, якщо є хтось, хто може опам’ятати російську владу, ми щиро просимо це зробити.

 

— Ви боїтеся ядерної ескалації?

— Уся ця війна є постійною ескалацією. І зараз, після останніх поразок росії на полі бою, постійно чуємо ядерні погрози. Однак у людей психологічний поріг страху вже переступлений. Це теж не добре, адже небезпека не минула. Багато хто говорить: наші будинки розгромлені, у нас стріляють ракетами та дронами-камікадзе — яка різниця, від чого помирати, від чергової ракети чи атомної бомби?! Це вказує на те, що ми, українці, не маємо іншого вибору, як боротися за виживання. Однак ніхто не втрачає надії. Люди розуміють, що здатися означає погіршити ситуацію.

 

— Що розповідають священники на окупованих територіях?

— Наміром окупантів є обезлюднити українські території. Ми не розуміємо мотивів. Говорять, що прийшли захистити населення — але чому потрібно все знищувати? Теж бачимо систематичну депортацію населення. У Херсоні здійснюється етнічна чистка, людям дали два дні, щоб покинути місто. І це політка держави, яка щойно анексувала території? Завдання Церкви — захистити найбільш знедолених і, якщо потрібно, бути їхнім голосом. Ось чому ми вважаємо своїм обов’язком про все це розповідати.

 

— Це війна путіна чи російського народу?

— Росія не є демократичною країною. Там ніхто не цікавиться, що думає народ, забитий пропагандою про вищість російської нації. Звичайно, російське суспільство чимало постраждало від цієї пропаганди, але й адаптувало її. Якщо правда, що 65 відсотків населення підтримує війну, то нам жаль. Коли ми бачимо сльози російських матерів, які оплакують смерть рідних дітей, повірте, ми не радіємо. Коли бачимо їх величезні втрати на фронті чи коли бачимо тих, хто втікає від примусової мобілізації, щоб не йти вбивати, то усвідомлюємо, що і цей народ страждає. Російська влада поводиться безвідповідально і жорстоко стосовно власного народу. І я щиро сподіваюся, що в російському суспільстві переважить почуття миру. Якщо очевидним є те, що почати цю війну було великою помилкою, потрібно мати відвагу це визнати. І ми, жертви цієї війни, молимося за наших ворогів, щовівторка вся наша Церква молиться за навернення сердець агресорів.

 

— Російський патріарх кіріл благословив вторгнення. Війна в Україні розділяє християн?

— Це у всіх на очах. Християни розділені навіть в оцінці війни. Але ніхто не виправдує атаку, окрім російської православної церкви в росії. Навіть та сама церква за межами росії має іншу позицію. Спосіб, у який російська православна церква підтримує війну, нагадує нам доктрину ІДІЛ. Ісламська держава використовувала іслам, щоб легітимізувати найжорстокіші насилля, — те саме ми бачимо в проповідуванні московського патріарха та найвищих представників цієї церкви. Як ІДІЛ, російська православна церква вважає західний світ аморальним і таким, який підлягає знищенню. Доктрина Ісламської держави закликає пожертвувати собою заради боротьби із Заходом, обіцяючи вічне життя, — те саме ми чуємо в проповідях патріарха кирила. Однак ісламському світу вдалося виробити антитіла для відкинення та захисту від цієї провокативної ідеології. І також ми, християни, повинні дистанціюватися від цієї очевидної інструменталізації Євангелія. Інакше опинимося не лише перед загрозою поділу християнського світу, а й кризи довіри до християнства як такого.

 

— Прогнозують важку зиму. Ви потребуєте близькості Заходу?

— Україна потребує солідарності на різних рівнях. Насамперед ми просимо світ засудити атаки мирного населення. Всеукраїнська рада Церков та релігійних організацій, яка об’єднує католиків, протестантів, православних, євреїв та мусульман, нещодавно зробила заяву про захист українського неба. Комусь може видаватися дивним, що Церкви просять надати системи протиракетної оборони, але ми це робимо не щоб убивати людей, а щоб їх рятувати. Ми теж потребуємо допомоги для відновлення енергетичної інфраструктури. Ще зовсім недавно Україна була енергетичним експортером для Європи, а зараз ми потребуємо підтримки Європи в цій важливій сфері.

 

— Мир не настане лише від підписання певного договору. Потрібно буде очищувати серця?

— У нашій Церкві ми прийняли Душпастирський план до 2030 року. Важливою його частиною є зцілення ран. Ми усвідомлюємо, що війна не лише завдає фізичні рани, а й породжує почуття ненависті та помсти. Як говорив Конфуцій, якщо ми ненавидимо, ми вже програли. І тому буде потрібен час, щоб мир настав не тільки на папері, а й у серцях, як про це нам говорить Боже слово. Однак, коли ми зуміємо зупинити ворожість, необхідно буде виразно вказати, хто є злочинцем, інакше не можна говорити про справедливість. Отож потрібно розпочати певний шлях, на горизонті якого має бути об’єктивна правда. Багато росіян не усвідомлює, що накоїло їхнє військо на території України. Ми потребуватимемо часу, щоб разом молитися на могилах наших жертв.

 

— Італія, зокрема Італійська Церква, завжди була поруч з українським народом…

— Я вдячний італійському народу за допомогу, яку ми отримуємо, а також за гостинність до біженців з України. У перших рядах цієї допомоги ми бачимо єпархії та парафії. Хочу подякувати Єпископській конференції Італії, яка підтримує нашу Церкву щороку. Проте цю допомогу ми особливо відчуваємо тепер, коли на нас падають бомби. Зауважу також, що хоч багато наших священників живуть на межі бідності, однак здійснюють жертовне служіння всім людям.

 

Переклад з італійської Секретаріату Глави УГКЦ в Римі
Департамент інформації УГКЦ

 

Інші статті за темами

МІСЦЕ

← Натисни «Подобається», аби читати CREDO в Facebook

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

Ми працюємо завдяки вашій підтримці
Шановні читачі, CREDO — некомерційна структура, що живе на пожертви добродіїв. Ваші гроші йдуть на оплату сервера, технічне обслуговування, роботу веб-майстра та гонорари фахівців.

Наші реквізити:

monobank: 5375 4141 1230 7557

Інші способи підтримати CREDO: (Натиснути на цей напис)

Підтримайте фінансово. Щиро дякуємо!
Напишіть новину на CREDO
Якщо ви маєте що розказати, але початківець у журналістиці, і хочете, щоб про цікаву подію, очевидцем якої ви стали, дізналося якнайбільше людей, можете спробувати свої сили у написанні новин та створенні фоторепортажів на CREDO.

Поля відмічені * обов'язкові для заповнення.

[recaptcha]

Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам:

The Coolest compilation of onlyfans porn tapes on PornSOK.com Immediate Venture Miksi sinun kannattaa ehdottomasti peittää lautasellinen ruokaa yöllä: Muista nämä keittiön taikauskot Noki on helppo pestä pois liedeltäsi: kokeile näitä hyväksi havaittuja puhdistusmenetelmiä Kaalin versot kasvavat isoiksi ja vahvoiksi: muista tämä hoito Yksinkertainen temppu, jolla saat pidettyä tuoreet hedelmät keittiössäsi pitkään.Laita tämä päälle Puutarhurin niksi siitä, miten herukoita voi parhaiten lisätä Avattu suolakurkku on turvassa homeelta: muista tapa suojata suolakurkkuja Slovakiassa kävi hyvin huonosti.Nämä ovat maailman onnellisimpia maita Sinulla on sitä keittiössäsi, mutta et tiedä, että se on yksi terveellisimmistä mausteista.Se suojaa sydäntä ja tukee vastustuskykyä Keittiösi tuoksuu aina hyvältä: 5 niksiä kokeneilta emänniltä Munakokkelista tulee hämmästyttävän herkullista: noudata 3 yksinkertaista sääntöä Onko slovakkeja uhkaamassa uusi vero? Maksaa valtiolle tilisiirroista ja pankkiautomaattinostoista Pannukakut paistuvat mukavan rapeiksi: kokeile lisätä tätä ainesosaa taikinaan Pasta kiehuu kiinteäksi ja mehukkaaksi: muista, miten ruokalaji keitetään oikein Charlotte kypsyy täydellisen mureaksi ja maukkaaksi: muista 3 tärkeintä kokin salaisuutta Hikitahrat vaatteissasi eivät jätä jälkiä: kokeile tätä nestemäistä jauhetta Mikä ilmastointilaite sopii kotiisi: muista nämä asiantuntijoiden vinkit Cât rezistă ouăle de țară vs.de cumpărat la frigider? Când nu mai trebuie consumate Miten valurautaiset keittotasot puhdistetaan tehokkaasti Hirssipuuro kiehuu ihanan mureaksi ja herkulliseksi: muista nämä niksit Miten kokeneet emännät pesevät rasvaa kylmässä vedessä: muista 3 yksinkertaista temppua Miksi kokeneet emännät pakastavat leipää: muista nämä hyödylliset kulinaariset niksit Älä heitä kertynyttä muovipulloa pois: 10 tilannetta, joita voit käyttää kotona ja keittiössä Miksi tieltä löytyneitä rahoja ei kannata noutaa: viisi vaarallista seurausta Miten puhdistaa kylpyamme nopeasti: 6 tapaa käyttämällä kansanhoitoa Miten muuten käyttää paperiliittimiä: käsityöläisemännät ovat keksineet 9 uutta tapaa kotiin ja keittiöön Valkosipuli lopettaa kellastumisen: muista nämä 3 tehokasta hoitoa Älä heitä vanhoja muoviastioita pois: 9 tapaa käyttää niitä kotona ja keittiössä Kylpyamme pääsee nopeasti eroon kalkista: muista nämä 2 puhdistusliuosta WC-kulho lakkaa vuotamasta vettä: muista tämä vianetsintämenetelmä Et itke sipulia: kolme tapaa käsitellä epämiellyttävää haittaa Miksi riisivettä ei tarvitse kaataa pois: 4 tapaa käyttää sitä kotona Älä heitä vanhaa paistinpannuasi pois: 5 mielenkiintoista käyttötarkoitusta kotitaloudessa Älä heitä vanhoja tavaroita pois: 8 esinettä, jotka tulevat tarpeeseen kotona ja keittiössä Perunan säilyvyys pitenee: Näin säilytät perunat oikein tasaisissa olosuhteissa Näin muut ovelat emännät käyttävät mikroaaltouunia: 12 vinkkiä kotiin ja keittiöön Hoover kestää paljon pidempään: miten laitetta ei saa käyttää siivouksen aikana Laattojen välissä olevat rikkaruohot häviävät: kokeile tätä ruiskutusliuosta Uunin luukku kiiltää valkoisena: yksinkertainen liuos poistaa nopeasti rasvan ja saostumat lasista Miksi kokeneet puutarhurit eivät istuta auringonkukkaa vihannespuutarhaan: Kasvi vaikuttaa negatiivisesti maaperään Miten muut tajuavat emännät käyttävät vanupuikkoja: 6 hyödyllistä kauneus- ja kotitalouselämän hakkeria Lasit eivät enää huurru: 5 todistettua tapaa shampoon ja saippuan avulla Käytä sitruunahappoa keittiön ulkopuolella: 4 hyödyllistä kotitalouden lifehackia Froteepyyhkeistä tulee poikkeuksellisen herkkiä: kirjoita ylös näiden pesuliuosten koostumus Älä heitä vanhaa lapiotasi pois: 8 tehokasta tapaa käyttää sitä kotona ja maaseudulla Mitä jokaisen kokin tulisi tietää: 4 yleisintä virhettä keittiössä Tuholaiset eivät koske sipuliisi: muista tämän puutuhkaliuoksen koostumus Omenahillo maistuu tavallista paremmalta: muista tämä maukas karpalolisäys Miksi kokeneet puutarhurit eivät istuta lintukirsikkaa talon lähelle: vahingoittaa hedelmäpuita ja vihannespuutarhaa Miten muuten kokeneet kotiäidit käyttävät muovipulloja: 5 tapaa kotiin ja mökille Aamiaisruoat, jotka pitävät sinut virkeänä koko päivän, on nimetty Kanafileestä tulee hämmästyttävän herkullista: kokeile lisätä ruokaan tämä kastike PERFEKTNÍ těsto na veškeré pečivo, které není třeba hníst: Recept mám od slavného pekaře, peču už jenom z něj! Pečení bude vzdušné a křehké: pamatujte na základní pravidlo přípravy těsta Nalévám obyčejné SALKO s ořechy a dělám to na každou oslavu: výsledek vás potěší (RECEPT)! Tyto přísady v kávě z ní dělají jed.Většina Slováků ji tam dává Domácí hnojivo na ibišek je lepší než to z obchodu.Vyrábím ho ze tří ingrediencí.Sousedé mi závidí mou zahradu Odtrhněte několik listů a vložte je pod těsnění.Problém zmizí a pračka bude jako nová Jak ochladit byt v horkém počasí? Ani nápad otevřít okna! Odstraňte jednu věc Nevylévejte vodu po uvaření brambor: 3 užitečné způsoby, které využijete doma i v kuchyni Nejen levandule.Tyto rostliny zaženou komáry z vašeho balkonu Palačinky se upečou pěkně křupavé: zkuste přidat tuto přísadu do těsta Přidejte do vody a vaše okna budou zářit jako nová Mají také 40 květů a kvetou nepřetržitě půl roku: Pěstitelka nejkrásnějších orchidejí prozradila, jak získat takovou nádheru! V horkém počasí nastavte termostat na „pět“.Čeká vás příjemné překvapení Proč byste si měli na noc rozhodně přikrýt talíř s jídlem: pamatujte na tyto kuchyňské pověry Proč zkušené hostitelky zmrazují chléb: pamatujte na tyto užitečné kulinářské triky Těstoviny se uvaří pevné a šťavnaté: nezapomeňte, jak pokrm správně uvařit Mrkev bude sladká a velká: pomůže jí jednoduché hnojení Bez klimatizace se byt rychle ochladí: pamatujte na těchto 5 účinných pravidel Míchaná vajíčka budou úžasně chutná: dodržujte 3 jednoduchá pravidla Knedlíky se při vaření nerozpadají: pomůže jedna lžíce této přísady Takto se připravuje ovoce ke zmrazení.Nebude se lepit ani drolit Jak najlepiej zagęścić gulasz? Zapomnij o ziemniakach, TO jest o wiele lepszy sposób! Irytują Cię nowe plastikowe nakrętki do butelek? Oto prawdziwy powód, dla którego nie można ich rozdzielić! Jedz garść dziennie, a twoje jelita będą działać jak nowe.Słowacy o tym zapominają Krem francuski: Niesamowicie lekki i delikatny, pasuje do każdego deseru!