Архієпископ Ґаллагер: Україна має право захищатися

Перед візитом в Україну секретар Святого Престолу в справах відносин із державами дав розлоге інтерв’ю на італійському телебаченні, коментуючи заклики Папи Франциска до молитви за мир, ділячись думками про дипломатичні зусилля Святого Престолу, про перспективи екуменічного діалогу та про завдання, які стоять перед міжнародною спільнотою.

Темі війни, яку Росія розв’язала проти України, а також ролі Святого Престолу в пошуку рішень, спрямованих на її завершення, був присвячений четверговий випуск телепередачі «Tg2 Post» на італійському телеканалі Rai2, в якій взяв участь архієпископ Пол Річард Ґаллагер, секретар у справах відносин Святого Престолу з державами, відповідаючи на запитання ведучої та гостей студії — пише Vatican News.

«Я поїду до Києва наступного тижня, якщо все буде добре», — зазначив архієпископ Ґаллагер на початку інтерв’ю. Він додав, що цей візит мав відбутися раніше, але на жаль, він захворів на ковід. Отже, ієрарх вирушить в Україну в середу, 18 травня 2022 р., а в п’ятницю, 20 травня, матиме зустріч із міністром закордонних справ.

Про ставлення Папи до стратегії НАТО

«Папа Франциск сказав, що гавкіт НАТО біля воріт Росії посприяв конфліктові. Чи Святий Престол скептично ставиться до стратегії, яку до цього часу застосовує Північноатлантичний Альянс?» — таким було запитання журналістки, на яке ватиканський дипломат відповів:

«Я вважаю, що Папа дуже чутливий до будь-якої дії, яка б могла поставити в скрутне становище основні цілі, якими є діалог і мир. Думаю, що він визнає цінність системи безпеки для світу і для Європи, але це має бути пропорційним — це головне. Папа також дуже занепокоєний тим, щоб ми знову не ввійшли в світ, позначений гонкою озброєнь. Отже, це має бути пропорційним, і важливо, щоб була можливість для діалогу та обговорення, для того щоб врешті дійти до переговорів і принести мир цій багатостраждальній країні — Україні».

Все, що нам потрібно, — це любов?

Журналісти нагадали, що архієпископ Пол Річард Ґаллагер походить з Ліверпуля, де зродилася всесвітньовідома музична група «Beatles». Вони запитали очільника ватиканської дипломатії, наскільки слова їхньої пісні «All you need is love» (Все, що нам потрібно, —  це любов) актуальні в цій ситуації війни.

«Ми завжди потребуємо любові, — відповів він, — але нам потрібно також багато іншого, і ми маємо трудитися, спонукувані любов’ю, щоби знаходити вирішення цих великих конфліктів. Саме тому Святий Престол дуже підтримує міжнародні інституції, підтримує всі зусилля діалогу і залишається готовим послужити міжнародній спільноті».

Слова важливі

Далі один із учасників розмови підкреслив, що Ватикан має велику традицію дипломатії, а в дипломатії слова мають певну вагу.

«Я переконаний, що слова завжди мають надзвичайну вагу, — мовив архієпископ Ґаллагер, — особливо, в політичних і дипломатичних розмовах. На жаль, дуже часто словами зловживають, і це призводить до того, що люди більше не вірять в те, що говориться в деклараціях і заявах. Потрібно відродити ту щирість і відвертість. І якщо ми трудимося в цьому напрямку, то це завжди цінується. І, насамперед, це є нагальним тоді, коли від наших слів залежить життя людей і слова можуть спричинити страждання людей».

Відновлювати і підсилювати світові структури безпеки

Під час інтерв’ю згадувалися заклики Наступника святого Петра до молитви за мир в Україні і заклики, звернені до політиків не залишати поза увагою прагнення людей до миру, а також слова прем’єр-міністра Італії Маріо Драґі, який під час зустрічі з президентом США зазначив, що громадяни Італії та Європи хочуть зупинити нечуване насильство, пов’язане з війною в Україні й запитують, що можна зробити для того, щоб настав мир. У цьому контексті запитання журналістів стосувалося ролі у цьому процесі таких країн, як США і Китай.

«Я вважаю, що тепер існує моральна відповідальність всіх виконати власну роль у цей момент великої кризи для світу», — наголосив архієпископ Ґаллагер, додаючи, що ця війна виявила слабкі сторони інституцій, не здатних знайти швидке вирішення і відразу принести мир. «Ми не маємо покидати структури безпеки, структури багатосторонності, — підкреслив він. — Нам слід відновлювати і підсилювати їх. І я вважаю, що могутні країни, такі як США і Китай, члени Ради Безпеки, мають надзвичайно важливе завдання в цей момент і ми маємо закликати їх виконати свої обов’язки з глибоким почуттям моральності й глибоким розумінням нагальної ситуації, що стоїть перед нами».

Про релігійний вимір війни в Україні

Журналісти італійського телеканалу запитували очільника ватиканської дипломатії також про релігійний фон війни в Україні.

«Я вважаю незаперечним, що в цьому конфлікті є також і релігійний вимір, — зауважив архієпископ. — Ми знаємо про напруженість, яка вже віддавна існувала між Патріархом Константинопольським Варфоломеєм та Московським Патріархом Кірілом, і в цій ситуації війни ці речі ще більше загострюються. На жаль, мусимо визнати, що в православ’ї більшість Церков мають виражену національну ідентичність, це державні Церкви. Тому для Російської Православної Церкви дуже важко зайняти критичну чи відмінну позицію від позиції уряду. Але Папа наголошує, що ми повинні долати також і ці обумовлення, щоб відігравати роль справжніх пастирів Божого люду і сприяти мирові».

Перспективи екуменічного діалогу з російським православ’ям

Як було зазначено під час розмови, Святий Престол має «благородну дипломатичну традицію, яка завжди намагалася залишати відкритими канали діалогу». Архієпископ Пол Річард Ґаллагер підкреслив, що Святий Престол старається зберігати нейтралітет, тобто не ставати на одну із сторін, «а створювати простір для діалогу, бути відкритим на всіх, щоби сприяти мирові й шукати вирішення цих жахливих конфліктів, наслідки яких ми бачимо щодня».

Ведуча запитувала архієпископа Ґаллагера про перспективи екуменічного діалогу з Московським Патріархом в контексті того, що Папа Франциск, мовляв, нещодавно назвав його «вівтарником Путіна», розповідаючи про відеоконференцію, яка відбулася між ними 16 березня 2022 року. Відповідаючи, архієпископ наголосив, що Папа говорив про те, що він, власне, не повинен ставати «вівтарником Путіна», і намагався підкреслити, що вони обоє, насамперед, є пастирями Церкви й ніколи не повинні підпорядковуватися політичним керівникам. Щодо екуменічних відносин із православ’ям, то вони, як підкреслив очільник ватиканської дипломатії, належать до пріоритетів Папи, «але на цей момент він вирішив відкласти зустріч із Патріархом Кірілом, бо для неї немає відповідних умов». «Для Папи Франциска дуже важливо, — пояснив ієрарх, — щоб кожен крок, який робить він, або Святий Престол, призводив до покращення ситуації, а не до її погіршення». Архієпископ Ґаллаґер висловив припущення, що діалог і далі триватиме, хоча і не на всіх рівнях.

Про екуменічні стосунки з Православними Церквами і єдність Церкви

Один із учасників передачі зауважив, що «православний світ не такий об’єднаний, як католицький», і запитав, чи це впливає на екуменічний діалог.

«Насамперед, кажучи чесно, я би не перебільшував із єдністю Католицької Церкви. І ми також маємо проблеми в себе вдома, — зауважив ватиканський високопосадовець, усміхаючись. — Дякувати Богові, ми маємо постать Папи, яка гарантує єдність Церкви». Щодо екуменічних стосунків, він підкреслив, що Святий Престол досить успішно підтримує діалог із майже всіма православними Церквами.

Про стосунки Святого Престолу з Китаєм

Ще одна тема, якої торкнулися журналісти, стосувалася стосунків Святого Престолу з Китаєм.

«Цей діалог ніколи не був легким, — зазначив з цього приводу очільник відділу Державного Секретаріату, відповідального за стосунки з державами. — Упродовж багатьох років ми докладали зусилля до діалогу, насамперед, у церковному вимірі. Згадаймо про відому домовленість про призначення єпископів, що була підписана понад три роки тому. Для нас це важливо, хоча й не принесло бажаних результатів і залишається багато проблем. Але вважаю, що в цей час Святий Престол у своїх контактах із Китаєм безсумнівно заохочуватиме його виконувати ту роль, яка йому належить як впливовій країні в світі, як великій економіці, що може стати дуже важливим актором на світовій сцені в найближчому майбутньому».

Про зустріч Папи з дружинами захисників Маріуполя

Журналісти пригадали також про те, що наприкінці загальної аудієнції у середу, 11 травня 2022 Р., Святіший Отець мав коротку зустріч із дружинами українських військових, що перебувають в оточенні на металургійному заводі «Азовсталь» у Маріуполі. «Чи достатньо цих жестів солідарності?» — запитала ведуча архієпископа Ґаллагера.

«У цій гуманітарній ситуації, в якій тепер перебуває Україна і Маріуполь зокрема, це зовсім не достатньо, але це важливий жест. Це добре, що Папа робить те, що може, пропонує ту підтримку і підбадьорення, які може дати». Він додав, що цей жест Святішого Отця є дуже важливим, бо він виявляє «нашу турботу і нашу участь у стражданні тих сімей і тих людей». Ієрарх нагадав про мільйони українських біженців, що були змушені втікати від війни. «І Папа плаче через це, — зазначив він, — у цьому він дуже щирий, він дуже співчутливий до страждань людства. Отже, це не постановка, а справді щирий жест, який він хотів проявити до цих людей, і привернути увагу всього світу до цієї проблеми і цього страждання».

Про відправку зброї Україні

«Ви підтримуєте відправку зброї Україні для захисту?», — таким було заключне запитання.

«Так, звісно, — відповів архієпископ Пол Річард Ґаллаґер. — Вважаю, що це має бути пропорційним, бо, як я вже зазначив сьогодні, ми не хочемо знову розпочати гонку озброєнь. І ми маємо війну, небезпечнішу, ніж будь-коли раніше, тому що існує ядерний аспект. Отже, Україна має право захищатися і потребує зброї, щоб це робити, але треба бути дуже розважливими у способі, в який це здійснюється».