Інтерв’ю

Апостольський Нунцій: візит Папи в Україну — це знак близькості до народу, який страждає

29 Липня 2022, 15:47 1908

Є Біблія, яку Апостольский Нунцій у Києві особливо дбайливо зберігає. Він зберігає її у себе в дипломатичному представництві Святого Престолу, що розташоване в жовтій будівлі в центрі української столиці. Це спалена Біблія, знайдена серед дитячих іграшок у будинку в Бородянці, місті на північ від Києва, розбомбленому на початку березня та окупованому впродовж місяця військами Москви. Недалеко від Бучі, де також були знайдені сотні тіл, похованих у братських могилах.

Переклад розмови Апостольського Нунція в Україні архієпископа Вісвальдаса Кульбокаса з журналістом Джакомо Гамбассі для італійського інформаційного порталу Avvenire публікує сайт РКЦ в Україні.

«Щоразу, коли я дивлюся на неї, – пояснює архієпископ Вісвальдас Кульбокас, – мені хочеться плакати як через страждання, яких зазнав народ, так і через абсурдний факт, що все людство не об’єднане у засудженні війни. Я маю на увазі Україну, тому що ми тут, у Києві. Але це стосується всіх конфліктів у всьому світі». Пауза. «Але мене вражає інше: ця легкість, поверховість, з якою в різних країнах підходять до питання війни. «Переможе Україна чи Росія?», здається, єдине питання. Ніби війна була би грою. Ми зупиняємося на теоретичному рівні, ніби за всім цим нема жертв, поранених, людей, що втікають чи травмованих, і серце не знає, що означає співчувати».

48-річний уродженець Литви архієпископ Кульбокас уже десять місяців перебуває в Києві. Він жодного разу не залишав столицю з початку атаки Кремля. Прибулих до нунціатури зустрічає статуя св. Йоана Павла ІІ. І відразу спадає на думку гіпотеза візиту Папи Франциска в Україну. «Як сказав архієпископ Ґаллаґер, Секретар з міжнародних відносин із державами, понтифік має бажання приїхати до Києва: це не абстрактний проєкт. Звичайно, першим важливим фактором є його фізичний стан, який буде «перевірено» під час поїздки до Канади». Для поїздки в Україну мова йде про серпень. «Це період, який береться до уваги, але без попереднього визначення дати», – каже Кульбокас.

 

— Ексцеленціє, окрім Києва, Франциск міг би поїхати до Москви?

— Сам Папа повторив, що також хоче особисто долучитися до припинення війни. Якщо відвідини Москви були б у цьому сенсі корисними, то Понтифік заявив про свою повну готовність. Щодо візиту сюди, я б сказав, що це знак близькості до страждаючого народу. І це найкращий ключ до розуміння бажання Папи бути серед нас.

 

— Україна чекає на Франциска?

— Його всі чекають. Не тільки народ. Не тільки католики. Влада теж: від президента Зеленського до міністра закордонних справ. Навіть мер Києва Віталій Кличко офіційно запросив його листом ще в березні.

 

— Як гарантувати безпеку?

Це складна справа. Просто прибути в Україну лише наземним транспортом – складно. Для цього необхідно оцінити модальності візиту. Приклад: уряд щойно посилив положення про дотримання попереджень про повітряну тривогу, які повторюються майже щодня. Таким чином, громадське життя завжди піддається можливим обмеженням: ви ніколи не знаєте, чи зможете ви поїхати у цей час або місце через можливу повітряну тривогу. Це правда, що в останні місяці були візити деяких політичних лідерів, але Папа не є політиком.

 

— Можливо, це буде приватний візит?

Завжди можна уявити, що Святіший Отець відвідає Україну зненацька, якщо можна так сказати, і що наступного дня новина буде оприлюднена. Але я не думаю, що у Папи такий намір.

 

— Не минає дня, щоб Франциск не згадав про війну в Україні, яку він назвав «різаниною»…

— Це дуже цінні слова, які свідчать про його велику увагу. Навіть якби Папа так часто не згадував про Україну, все одно була б відчутна його стурбованість і біль за те, що відбувається. Звісно, ​​дехто в країні скаржиться, бо хотів би ще більш чіткої позиції. Але, окрім Папи Римського, жодна громадська особа у світі не висловлювала таких сильних і виразних слів на адресу нашого народу, на який напали. Звичайно, мова Папи не є політичною мовою. Бо він має моральний осуд війни, але без закликів. Достатньо послухати його, щоб зрозуміти, що послання дуже чітке. Але нам потрібна інтелектуальна чесність.

 

— Чому так важко сісти за стіл переговорів?

— Це велике питання. Треба брати до уваги інше: чому почалася війна? Коли у ХХІ столітті хтось все ще обирає війну як засіб для досягнення власної мети, він виявляє мало готовності вести переговори. У зв’язку з цим спадає мені на думку молитва святого Стефана перед мученицькою смертю: «Господи, не постав їм цього за гріх!».

 

— Чи може дипломатія Ватикану зблизити Україну та Росію?

— Святий Престол, не будучи ані політичною, ані військовою силою, як інструменти має лише слово та готовність. Це скромні засоби. Коли посередництво Ватикану буде визнано корисним, Святий Престол буде присутній. Проте, чим більше часу минає, тим більше конфлікт ризикує стати схожим до гангрени. Але я залишаюся переконаним, що такі моральні реалії, як Святий Престол, можуть допомогти подивитися на війну не лише з військової та політичної точки зору, але й з людської. Тому вони будуть фундаментальні для виходу з глухого кута. У будь-якому випадку є дуже здібні політичні посередники. Я цитую Туреччину: хоча це не призвело до резолютивних результатів, її роль вирішальна. І я з вдячністю стежу за її спробами.

 

— Патріарх Московський став на бік нападу. Чи війна розділяє віруючих?

— Як християнин я кажу, що всі ми є частиною однієї Церкви Христа: юридично ні, але духовно так. І коли виникають протиріччя між двома або більше братами, наслідки лягають на всіх. Сьогодні труднощі величезні, і вибратися з них буде непросто. Але з труднощами треба боротися знаючи, що з одного боку потрібна ясність щодо деяких фундаментальних аспектів, таких як святість людського життя, але з іншого – ми не повинні піддаватися спокусі стати суддями одне для одного, щоб не потрапити у вир взаємного засудження.

 

— Ви зустрічалися з італійськими «миротворцями», які прибули до Києва разом з Європейським рухом ненасильницької дії. Чи можна підтримувати Україну не тільки зброєю?

— Ненасильство – це шлях до миру, який будується не лише на словах, а й конкретними діями. Тож я високо оцінив шлях італійської делегації, який привів її сюди, щоб вислухати страждання людей, не пропонуючи заздалегідь встановлених рішень чи не бажаючи втручатися у вибір, зроблений українським народом та його урядом, також тому, що право на захист проти агресора є законним, принаймні у католицькій концепції.

 

— Україна заборонила російську культуру. Чи це не занадто?

— Зрозуміло, хоча й не зовсім виправдано, що війна викликає реакцію навіть на культурному рівні. Це ще один аргумент, щоб війни навіть не варто і починати. Але релігійні громади України першими закликають усіх не демонізувати все російське. Рада Церков, яка, так, назвала агресора по імені, також попросила уникати зневажливих відношень і слів: навіть на агресора далі дивляться людськими очима; дегуманізація іншого була б подальшою поразкою для всіх. Звісно, ​​я помітив, що коли говорять російською або грають російську музику, одразу виникає ментальна асоціація, яка пов’язує російську культуру з тим, що робить уряд, і живить біль. Я також знаю українські родини, які досі спілкувалися лише російською, а тепер спонтанно переходять на українську. Це показує, наскільки війна завдає ран, які потребуватимуть багато років для загоєння.

 

— Європа розпочала процедуру вступу України до ЄС. Яке це має значення?

— Україна несе з собою багато особливостей. Я наводжу приклад Католицької Церкви, яка в Україні присутня у східному обряді, греко-католицькому, та у латинському обряді. Вірю, що українська нація зможе збагатити європейську родину. І далі, як любить зазначати український чиновник, який також є філософом, Україна є частиною «Центральної Європи», а не Східної. Бо за Україною ще є Європа.

 

— Європа від Атлантики до Уралу, згідно з поглядами Джорджо Ла Піра. Це також стосується Росії?

— Це було в березні минулого року, невдовзі після початку цієї широкомасштабної агресії, коли деякі члени українського громадянського суспільства прийшли до мене і оголосили, що вони почнуть працювати над встановленням нових українсько-російських відносин. Тому що тільки з дружбою, діалогом і знаннями можливе краще майбутнє. І це люди, які засудили російський напад і рішуче повторювали, що країну потрібно захищати. Але водночас вони шукають нові шляхи уявлення про світ як про сім’ю націй.

 

Інші статті за темами

МІСЦЕ

← Натисни «Подобається», аби читати CREDO в Facebook

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

Ми працюємо завдяки вашій підтримці
Шановні читачі, CREDO — некомерційна структура, що живе на пожертви добродіїв. Ваші гроші йдуть на оплату сервера, технічне обслуговування, роботу веб-майстра та гонорари фахівців.

Наші реквізити:

monobank: 5375 4141 1230 7557

Інші способи підтримати CREDO: (Натиснути на цей напис)

Підтримайте фінансово. Щиро дякуємо!
Напишіть новину на CREDO
Якщо ви маєте що розказати, але початківець у журналістиці, і хочете, щоб про цікаву подію, очевидцем якої ви стали, дізналося якнайбільше людей, можете спробувати свої сили у написанні новин та створенні фоторепортажів на CREDO.

Поля відмічені * обов'язкові для заповнення.

[recaptcha]

Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам:

The Coolest compilation of onlyfans porn tapes on PornSOK.com Immediate Venture Miksi sinun kannattaa ehdottomasti peittää lautasellinen ruokaa yöllä: Muista nämä keittiön taikauskot Noki on helppo pestä pois liedeltäsi: kokeile näitä hyväksi havaittuja puhdistusmenetelmiä Kaalin versot kasvavat isoiksi ja vahvoiksi: muista tämä hoito Yksinkertainen temppu, jolla saat pidettyä tuoreet hedelmät keittiössäsi pitkään.Laita tämä päälle Puutarhurin niksi siitä, miten herukoita voi parhaiten lisätä Avattu suolakurkku on turvassa homeelta: muista tapa suojata suolakurkkuja Slovakiassa kävi hyvin huonosti.Nämä ovat maailman onnellisimpia maita Sinulla on sitä keittiössäsi, mutta et tiedä, että se on yksi terveellisimmistä mausteista.Se suojaa sydäntä ja tukee vastustuskykyä Keittiösi tuoksuu aina hyvältä: 5 niksiä kokeneilta emänniltä Munakokkelista tulee hämmästyttävän herkullista: noudata 3 yksinkertaista sääntöä Onko slovakkeja uhkaamassa uusi vero? Maksaa valtiolle tilisiirroista ja pankkiautomaattinostoista Pannukakut paistuvat mukavan rapeiksi: kokeile lisätä tätä ainesosaa taikinaan Pasta kiehuu kiinteäksi ja mehukkaaksi: muista, miten ruokalaji keitetään oikein Charlotte kypsyy täydellisen mureaksi ja maukkaaksi: muista 3 tärkeintä kokin salaisuutta Hikitahrat vaatteissasi eivät jätä jälkiä: kokeile tätä nestemäistä jauhetta Mikä ilmastointilaite sopii kotiisi: muista nämä asiantuntijoiden vinkit Cât rezistă ouăle de țară vs.de cumpărat la frigider? Când nu mai trebuie consumate Miten valurautaiset keittotasot puhdistetaan tehokkaasti Hirssipuuro kiehuu ihanan mureaksi ja herkulliseksi: muista nämä niksit Miten kokeneet emännät pesevät rasvaa kylmässä vedessä: muista 3 yksinkertaista temppua Miksi kokeneet emännät pakastavat leipää: muista nämä hyödylliset kulinaariset niksit Älä heitä kertynyttä muovipulloa pois: 10 tilannetta, joita voit käyttää kotona ja keittiössä Miksi tieltä löytyneitä rahoja ei kannata noutaa: viisi vaarallista seurausta Miten puhdistaa kylpyamme nopeasti: 6 tapaa käyttämällä kansanhoitoa Miten muuten käyttää paperiliittimiä: käsityöläisemännät ovat keksineet 9 uutta tapaa kotiin ja keittiöön Valkosipuli lopettaa kellastumisen: muista nämä 3 tehokasta hoitoa Älä heitä vanhoja muoviastioita pois: 9 tapaa käyttää niitä kotona ja keittiössä Kylpyamme pääsee nopeasti eroon kalkista: muista nämä 2 puhdistusliuosta WC-kulho lakkaa vuotamasta vettä: muista tämä vianetsintämenetelmä Et itke sipulia: kolme tapaa käsitellä epämiellyttävää haittaa Miksi riisivettä ei tarvitse kaataa pois: 4 tapaa käyttää sitä kotona Älä heitä vanhaa paistinpannuasi pois: 5 mielenkiintoista käyttötarkoitusta kotitaloudessa Älä heitä vanhoja tavaroita pois: 8 esinettä, jotka tulevat tarpeeseen kotona ja keittiössä Perunan säilyvyys pitenee: Näin säilytät perunat oikein tasaisissa olosuhteissa Näin muut ovelat emännät käyttävät mikroaaltouunia: 12 vinkkiä kotiin ja keittiöön Hoover kestää paljon pidempään: miten laitetta ei saa käyttää siivouksen aikana Laattojen välissä olevat rikkaruohot häviävät: kokeile tätä ruiskutusliuosta Uunin luukku kiiltää valkoisena: yksinkertainen liuos poistaa nopeasti rasvan ja saostumat lasista Miksi kokeneet puutarhurit eivät istuta auringonkukkaa vihannespuutarhaan: Kasvi vaikuttaa negatiivisesti maaperään Miten muut tajuavat emännät käyttävät vanupuikkoja: 6 hyödyllistä kauneus- ja kotitalouselämän hakkeria Lasit eivät enää huurru: 5 todistettua tapaa shampoon ja saippuan avulla Käytä sitruunahappoa keittiön ulkopuolella: 4 hyödyllistä kotitalouden lifehackia Froteepyyhkeistä tulee poikkeuksellisen herkkiä: kirjoita ylös näiden pesuliuosten koostumus Älä heitä vanhaa lapiotasi pois: 8 tehokasta tapaa käyttää sitä kotona ja maaseudulla Mitä jokaisen kokin tulisi tietää: 4 yleisintä virhettä keittiössä Tuholaiset eivät koske sipuliisi: muista tämän puutuhkaliuoksen koostumus Omenahillo maistuu tavallista paremmalta: muista tämä maukas karpalolisäys Miksi kokeneet puutarhurit eivät istuta lintukirsikkaa talon lähelle: vahingoittaa hedelmäpuita ja vihannespuutarhaa Miten muuten kokeneet kotiäidit käyttävät muovipulloja: 5 tapaa kotiin ja mökille Aamiaisruoat, jotka pitävät sinut virkeänä koko päivän, on nimetty Kanafileestä tulee hämmästyttävän herkullista: kokeile lisätä ruokaan tämä kastike PERFEKTNÍ těsto na veškeré pečivo, které není třeba hníst: Recept mám od slavného pekaře, peču už jenom z něj! Pečení bude vzdušné a křehké: pamatujte na základní pravidlo přípravy těsta Nalévám obyčejné SALKO s ořechy a dělám to na každou oslavu: výsledek vás potěší (RECEPT)! Tyto přísady v kávě z ní dělají jed.Většina Slováků ji tam dává Domácí hnojivo na ibišek je lepší než to z obchodu.Vyrábím ho ze tří ingrediencí.Sousedé mi závidí mou zahradu Odtrhněte několik listů a vložte je pod těsnění.Problém zmizí a pračka bude jako nová Jak ochladit byt v horkém počasí? Ani nápad otevřít okna! Odstraňte jednu věc Nevylévejte vodu po uvaření brambor: 3 užitečné způsoby, které využijete doma i v kuchyni Nejen levandule.Tyto rostliny zaženou komáry z vašeho balkonu Palačinky se upečou pěkně křupavé: zkuste přidat tuto přísadu do těsta Přidejte do vody a vaše okna budou zářit jako nová Mají také 40 květů a kvetou nepřetržitě půl roku: Pěstitelka nejkrásnějších orchidejí prozradila, jak získat takovou nádheru! V horkém počasí nastavte termostat na „pět“.Čeká vás příjemné překvapení Proč byste si měli na noc rozhodně přikrýt talíř s jídlem: pamatujte na tyto kuchyňské pověry Proč zkušené hostitelky zmrazují chléb: pamatujte na tyto užitečné kulinářské triky Těstoviny se uvaří pevné a šťavnaté: nezapomeňte, jak pokrm správně uvařit Mrkev bude sladká a velká: pomůže jí jednoduché hnojení Bez klimatizace se byt rychle ochladí: pamatujte na těchto 5 účinných pravidel Míchaná vajíčka budou úžasně chutná: dodržujte 3 jednoduchá pravidla Knedlíky se při vaření nerozpadají: pomůže jedna lžíce této přísady Takto se připravuje ovoce ke zmrazení.Nebude se lepit ani drolit Jak najlepiej zagęścić gulasz? Zapomnij o ziemniakach, TO jest o wiele lepszy sposób! Irytują Cię nowe plastikowe nakrętki do butelek? Oto prawdziwy powód, dla którego nie można ich rozdzielić! Jedz garść dziennie, a twoje jelita będą działać jak nowe.Słowacy o tym zapominają Krem francuski: Niesamowicie lekki i delikatny, pasuje do każdego deseru!